Отправлено: 08.11.09 23:04. Заголовок: Подростковая кайт-секция, прошу совета
В этом году планируем создание подростковой зимней кайт-секции на базе СДЮТиЭ "Трамп" (ст.Аракчино около храма всех религий). Т.к. гос-во забило на доп. образование, встречно на него забиваем и организуем секцию с уклоном в самострой. Пробные модели кайтов были изготовлены в прошлом и в нынешнем году, подросткам такой "подвиг" вполне по силам. В связи с этим возникло несколько вопросов: 1. Существуют ли в сети какие-нибудь методики обучения, где, и насколько они эффективны? 2. С целью агитации хотелось бы организовать на Волге вблизи турцентра что-то вроде "дня открытых дверей", либо соревнований (безалкогольных) с участием подготовленных спортсменов. Если это возможно, то что для этого нужно (есть помещение вблизи Волги, мастерская по пошиву сплавных катамаранов, кое-какие материалы и кое-какая аппаратура для организации культурной программы)? 3. Есть ли в Казани кайтеры-самодельщики, или просто желающие передать кому-то свои знания и опыт на общественных началах (активная жизненная позиция приветствуется)?
Сагласен маладым вырадкам, пардон, падрастающему пакалению пасвятить несколько часофЪ из сваих маладых лет. Менистыр па делам маладёжи и спорта заявил, что кайтинг - эта спорт мажорофЪ. Будет лутше, если папы купят сваим мажорикам дешовые кайтики по штуке за пагонный митрыр. А самодельщики пусть заглянут на http://www.kiting.org.ua/forum/index.php/f/8/ , тама многа чаво интереснаво и дельнаво. Йединствинный мой каприз - абучу не на сваём кайте, только на кайте ученика. Жалко мне их, на свои кровные, утаённые ат жены денюшки купленные. Не магу сматреть спакойна без слёз и мата, как этих животных чайнэги биют галавой аб лёд.
Отправлено: 09.11.09 09:56. Заголовок: Филипп пишет: 1. С..
Филипп пишет:
цитата:
1. Существуют ли в сети какие-нибудь методики обучения, где, и насколько они эффективны?
Очень многа видео можно найти, например: How to snowkite - очень подробно и грамотно преподнесены основы кайтинга, экипировки и т.д. правда на англ. языке, но и без знаний иво все предельно ясно. Entropy - красивое видео того к чему стремица.
Отправлено: 09.11.09 11:06. Заголовок: Филипп привет. Хорош..
Филипп привет. Хорошим делом ты хочешь заняться. Вам с Козловым как всегда не сидится. Для начала тебе надо самому встать на кайт и разобраться что к чему. Уверен что тебя учить не надо, опыта работы с детьми у тебя гораздо больше. Тем ни мение считаю, что обязан сказать - кайтинг травмоопастный вид спорта и даже иногда смертельный. В первую очередь ты должен понимать что отвечаешь за здоровье детей перд ними самими и перед их близкими. Поэтому к этому вопросу надо подходить крайне осторожно. Спасение обязательно, минимум один безотказный снегоход, страхование здоровья и жизни каждого ребенка. Письменное согласие родителей, согласие может составить Buywol, сапопальное снаряжение для обучения детей не пойдет однозначно! Только современная снаряга с тремя уровнями страховки. На смомам деле эти вопросы я накидал за пару минут, если сесть и подумать наверняка вылезит еще куча ньюансов. Во всем мире принято допускать к занятиям подростка не моложе 9 лет, если он физически крепкий, в среднем с 12 лет. Вот на сегодняшний день лучшая обучалка в России: http://kites.ru/content/procenter Если нужна будет помощь с удовольствием готов помочь. Извини но по вышеуказанным причинам убучать детей не готов.
Отправлено: 09.11.09 23:49. Заголовок: Спасибо за готовност..
Спасибо за готовность помочь, ссылки и полезные советы, учту. Только я не понял, почему самопальное снаряжение плохо? Что в нём такого опасного? Детей набирать буду не совсем уж младенцев, не моложе 12 лет точно, скорее ближе к 14-16, т.е. проблемный подростковый. Снегохода нет, но есть два караката, подойдёт? И от чего спасать? От утонутия в полыньях или от погодных условий?
Отправлено: 10.11.09 00:55. Заголовок: Филипп пишет: Тольк..
Филипп пишет:
цитата:
Только я не понял, почему самопальное снаряжение плохо? Что в нём такого опасного?
1. оно не летает в безопасный ветер 2. оно поднимает в опасный ветер 3. даже всякое фирменное оборудование требует тщательной настройки (изготовители просто упаковывают снарягу) 4. когда поднимает на 3ке бывает страшновато (в порывах более 15 м/с)
зачем велосипед изобретать!нужно покупать хотя бы б/у , . Подростки сами не вытянут по снаряге, дороговато будет! Надо родителей подтягивать, без потдержки оных, сложно! Покупают же детям гор.лыжи , сноуборды, платят за обучение, за подъемники и т.п. по деньгам практически теже самые! Нужна реклама и разяснительная работа! В прошлом году мы с Альбертом ездили в Булгар , попросил местный кулибин ( тоже заморочился на самодельных кайтах и сноубордах) подтянули ребят из Челнов, Елабуги , в общем было человек 15 на кайтах. Приехал поглядеть ихнии глава,и еще человек 400-500!(аж из поселка к берегу организовали рейсовые автобусы) после этого выделили местные власти кулибину 30тыс руб. на развитие кайтинга! не большие деньги, но все же)))) кстати в этом году снова дали денег))) Надо думать как все это преподнести и кому! со своей стороны поможем чем можем!))
Телевидение нада привлекать, имхо, когда на Брюсова сезон открывать будем. Вот потом в передаче "Актуальная тема" :) Филипп смогет обратиться к властям за поддержкой.
Филипп, каракат однозначно не пойдет. Снегоход нужен, во время курса обучения даже взрослых дядинек уносит по ветру оооочень далеко. Ребенок в одиночку не вернутся + думаю эвакуировать травмированого, эвакуация с переломом позвоночника, нужны сани, карсеты. От полыньи только спасик, этого добра у тебя полно. Если мотосани одни, значит на льду один ученик, унесет дфоих в разные стороны за кем поедешь?! Занятия только до обеда, после темнеть начинает, если что то пойдет не так, не успеешь МЧС вызвать будет темно, как в темноте ребенка искать?! Сапопал не льзя - это же дети. На фирменом оборудовании очень опасно, а ты про самопал. Еще ни кто не сдалал ни одного самопального кайта чтобы летал достойно, дороже будет. Я бы на твоем месте подумал над снарядом который сделали в прошлом году на Кордоне. Серфовый парус и площадка на лыжах. Главное эта штука очень безопастная и простая, ее можно сделать как раз в вашем клубе. Конструкцию придумал Моисеев.
Отправлено: 10.11.09 13:04. Заголовок: Ну, к властям за под..
Ну, к властям за поддержкой обратиться можно, только вначале надо показать, что сами не лыком шиты :). Из моего личного опыта поддерживать начинают уже тогда, когда оно уже не нужно, и дело может уплыть из рук власть придержащих. Так было и с Мёшей, и с фестивалем "Юшут" и с другими. В общем, пока не требуется :). По поводу изобретения велосипеда - не согласен. Процесс изготовления и испытания - занятие не менее увлекательное, чем процесс эксплуатации, и гораздо более жизнеутверждающее для подростков. Начнем, видимо, с каркасников Параски на коротких стропах. Они очень просты в изготовлении, практически не улетают в небо, и бюжетны. Если заменить тряпку на пароизоляционный ламинированный полипропилен, стоимость материалов для 12м.кв. будет выглядеть так: Каркас (дуги от палаток в розницу) - 1000р, ткань - 260руб, верёвочки для строп - 200руб, черенок от лопаты для планки - 20руб (или бесплатно дворник отдаст, или бесплатно сучковатая палка из леса), стропа для подвески - 100р. Итого 1580р, но если получится достать углепластиковый пруток по сходной цене, то будет рублей на 500 дешевле. На счёт шасси пока не думал, но, по-моему, детям пофиг на чём колбаситься - хоть на санках, хоть на беговушках. У параски аэродинамическое качество высокое, боковая составляющая, соответственно, низкая. Бюджет у меня пока будет 5000 рублей (больше нету :) ) + швейная машина "Чайка" на тумбе с ножным приводом + помещение для занятий и чаепитий. Набор желающих предполагаю сделать в зимние школьные каникулы. А у вас открытие сезона когда?
Отправлено: 10.11.09 13:10. Заголовок: О, пока то да сё, ещ..
О, пока то да сё, ещё два поста появилось. Вова, телефон записал, когда потребуется помощь буду звонить. Руслан, скажи, а как может двух людей в разные стороны унести, если ветер в одну сторону дует? Самопальных кайтов сделано много, только, конечно, не с первого раза :), и, конечно, дороже. Но при чём же здесь деньги? Речь идёт о том, чтобы занять детей интересным делом (а денег, кстати, они не зарабатывают вообще в силу своего статуса) ;) Снаряд, про который ты говоришь, мы делали уже. В принципе да, можно попробовать, только не прибалтийскую монолыжу а финскую двухлыжку. Но с ними как раз проблема по материалам есть. Мачта должна быть очень лёгкая, дюралевую ворочать вспотеешь.
Отправлено: 10.11.09 15:02. Заголовок: Так если галфвиндом ..
Так если галфвиндом идут зачем их спасать? Я думал, что имелось в виду слились по ветру не справившись с управлением... Вообще, наверное, я не буду разрешать далеко кататься, пусть вначале научатся, а потом отправляются странствовать. А вы тоже снегоходом спасаетесь?
Отправлено: 10.11.09 17:24. Заголовок: Филип, у меня еще ес..
Филип, у меня еще есть терпенье тебя немного поуговаривать, детей и тебя жалко. Итак: на счет того что ты не будешь разрешать далеко кататься - ветер не смотря на всю ласковость ни у кого не спрашивает разрешения, унесет на хрен так, что ни кого не соберешь, причем сдесь галфвинд! У нас нет снегохода, поэтому и пешком иной раз приходится топать хрен знает откуда, хоть МЧС вызывай. Открытие сезона в начале декабря, как лед крепко встанет. Будет на Брюсова, приходи на месте все посмотришь. Каркасный кайт есть у Буйвола, он меня на нем учил лет семь назад. Ты прав, эта штука легче в обучении.
Отправлено: 10.11.09 20:42. Заголовок: Так я же им запрещу ..
Так я же им запрещу в небо улетать и уезжать далеко без спросу, при чём тут ветер? :) А недалеко дойдут сами пешком, если в полынью не провалятся. На сплавах всегда детям запрещаю без спроса переворачиваться на порогах и уплывать далеко, ничего вроде пока слушались. В случае чего Вовке позвоню, он написал, что помогать согласный, его телефон теперь у меня есть А вам обязательно на брюсова сезон открывать? Может у нас около храма для разнообразия?..
Отправлено: 11.11.09 02:17. Заголовок: Филипп, привет. Мы о..
Филипп, привет. Мы один раз с тобой общались, когда возвращались года 4 назад в одной Газели со сплава по Юшуту. С лагерем "Трамп" тоже пришлось тесно пересечься в устье Камы во время парусной регаты (спасибо за тёплый приём), см. http://parusboat.by.ru/prerep.htm. Полностью присоединяюсь ко ВСЕМУ, СКАЗАННОМУ РУСЛАНОМ: кайтинг - не детский вид спорта. А если и давать ребёнку кайт, то рядом ВСЕГДА должен быть взрослый. Кайтингом занимаюсь 4 года, парусным спортом - около 20 лет. За это время погибло 5 человек (3 яхтсмена, 1 кайтер, 1 байдарочник), которых ЛИЧНО знал. Объяснять что-либо считаю малополезным. Лучше пройтись НЕСКОЛЬКО РАЗ по проторенным кайтерским, не самым сложным маршрутам, например, Атабаево-Казань или Зеленодольск-Казань. По последнему маршруту за сезон прохожу не менее 3-х раз. Многое тогда станет понятно.
Привет Ник, передам Шипилову твои слова, думаю он будет рад. Кстати, он недавно сделал себе операцию на глаза, теперь видит как орёл :). А, вспомнил, ещё вот такой агрегат где-то есть, за вторым улетевшим поедет он.
цитата:
Кайтингом занимаюсь 4 года, парусным спортом - около 20 лет. За это время погибло 5 человек (3 яхтсмена, 1 кайтер, 1 байдарочник), которых ЛИЧНО знал.
Сколько среди них детей? И не очень понятно за какой срок - за 20 или за 4? В любом случае такой показатель говорит о том, что кайтинг - занятие менее опасное, чем жизнь в большом городе, или езда на автомобиле.
цитата:
Объяснять что-либо считаю малополезным. Лучше пройтись НЕСКОЛЬКО РАЗ по проторенным кайтерским, не самым сложным маршрутам,
Ну, если честно, сам я робею этим заниматься, пущай детки без меня катаются. Буду лучше зрителем.
Отправлено: 11.11.09 22:10. Заголовок: Филипп, идея светла ..
Филипп, идея светла и прекрасна! НО я абсолютно согласен с Русланом - обучаться экстремальному спорту на самопале все равно что идти на Эверест в трениках с чебоксарского завода.
Отправлено: 12.11.09 01:15. Заголовок: Не согласен. Обучать..
Не согласен. Обучаться экстремальному спорту на самопале - всё равно, что идти на Эверест на самопале. Самопал же разный бывает. Скажем берём 20 детей, поручаем каждому сшить по кайту. Из 20-ти три штуки оказались пригодными к использованию. Этих троих запускаем на Волгу, остальным даём задание точно скопировать любое из трёх удачных изделий. Или наоборот, всей командой делаем опытный экземпляр, доводим до ума, и остальным делаем такие-же. Если не получается, покупаем один кайт, распарываем, снимаем выкройку, корректируем в программе на компе с учётом вытяжки материала, размножаем. Вообще, если есть точные плазы, сшить кайт - нет проблем. У ребёнка может, конечно, получиться кривой шов, или ещё чего, но я же рядом буду, проверю... Наверное, самым правильным решением было бы проведение экспертизы опытными змееводами на предмет надёжности и безопасности.
Отправлено: 13.11.09 02:13. Заголовок: Филипп пишет: Сколь..
Филипп пишет:
цитата:
Сколько среди них детей? И не очень понятно за какой срок - за 20 или за 4? В любом случае такой показатель говорит о том, что кайтинг - занятие менее опасное, чем жизнь в большом городе, или езда на автомобиле
За последние годы, так как раньше у меня ещё было мало знакомых экстремалов. Для сравнения: за всю мою жизнь не погибло ни одного знакомого взрослого и ребёнка в автоаварии.
Филипп пишет:
цитата:
Ну, если честно, сам я робею этим заниматься, пущай детки без меня катаются. Буду лучше зрителем.
Считаю эту позицию неправильной. У чиновников есть деньги, на которые они нанимают хороших тренеров, выкупают целые санатории для спортивных клубов. У тебя денег нет, поэтому ты должен сам знать и уметь всё, на что завлекаешь детей, должен уметь оказывать первую медицинскую помощь и т.д. Не всегда рядом будут Vovka или Buywol, и знакомый врач.
Филипп пишет:
цитата:
Если заменить тряпку на пароизоляционный ламинированный полипропилен, стоимость материалов для 12м.кв. будет выглядеть так:
пароизоляционный ламинированный полипропилен лёгкий, воздухомалопроницаем, но ты уверен, что он выдержит удар об землю при разгоне Параски до 80 км/ч? Даже фирменные кайты не всегда выдерживают это (помнишь реплику Buywol`а выше?). Нужна ткать типа "тафета". 5 лет назад, когда я тоже хотел шить кайт, в России подходящую для кайта тафету не делали. Самая лёгкая, которую мне удалось найти, была сделана в Белоруссии и весила в 1,5-2 раза больше, чем самая тяжёлая кайтовая. А кайт из тяжёлой ткани летает только в экстремальный ветер.
Филипп пишет:
цитата:
На счёт шасси пока не думал, но, по-моему, детям пофиг на чём колбаситься - хоть на санках, хоть на беговушках.
А вот здесь стоит подумать хорошо, так как это немалая статья расходов для родителей детей. Чтобы было яснее, приходи с беговушками и санками на Брюсова на открытие сезона, я тебе дам свой кайт и видеокамеру возьму.
Отправлено: 13.11.09 03:07. Заголовок: Да мне бы для начала..
Да мне бы для начала хоть на чем поехать, не то что на санках или беговушках. В прошлом году как парафоил сшил, так сразу его молодёжь оприходовала. А чужое имущество ломать не решаюсь. Понятно, что с нулевыми навыками меня раскорячит :). А зачем мне уметь заранее? детям всегда всё больше нравится самим постигать, будем учиться вместе. В данном случае важнее за шиворот вовремя ухватить. На счёт медицины согласен. Материал, думаю, выдержит. Если не выдержит, то можно всё быстренько починить. Если совсем-совсем не выдержит, то придётся раскошелиться на более подходящую тряпку, это добавит к стоимости 300р. Но всё равно, пароизоляцию можно использовать для отработки моделей, чтобы из хорошей тряпки потом шить наверняка. Только вот не понимаю я как это параски порвётся от удара? Он же однослойный, скорее уж дуга сломается...
На счёт авто: Анатолий Романов - МС СССР, водник, основатель магазина Аргут Влад Сафин - основатель ТР ПСС, один из основоположников МЧС РТ. Его именем теперь назван небольшой кораблик. Елена Мишина - выпускница Вахитовской турстанции Михаил Решетько - каякер, идейный вдохновитель нынешнего поколения молодых и Марат Сайфуллин - каякер, просто хороший человек, друг Равиля. Это только навскидку, наиболее общие знакомые. Думаю с авто тебе, Nick, сильно повезло. Это ведь официальная статистика...
Отправлено: 13.11.09 21:14. Заголовок: Филипп, после того к..
Филипп, после того как сошьешь кайт тебя ждет длительное ознакомление со строповкой. Если ты сообразительный, то на это уйдет несколько сезонов. Смещение подкупольных строп на пару мм заставляет кайт летать или кувыркаться.
Ну ладно, разберёмся по ходу дела как быть. У меня ещё такой вопрос есть: Т.к. у нас организация подотчётная, надо будет периодически (хотя бы раз за сезон) организовывать культмассовые мероприятия по профильной тематике. Видимо массовые катания или соревнования. С удовольствием могли бы помогать в организации и принимать у себя в т.ч. взрослые мероприятия, т.к. это в любом случае движуха, молодёжи будет на кого смотреть, отчётность, прэсса и всё такое. Вот, собственно, приглашаю всех :). Если требуется спецоборудование (слышал какие-то надувные буи, или шары) - могу сделать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
судя по отсутствию руля ездит строго прямо................. И с горы. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
